+ Svara på ämne
Sidan 2 av 2 FörstaFörsta 1 2
Resultat 21 till 36 av 36

Ämne: Förbättringar av namnhanteringen

  1. #21
    AlfChrs avatar
    Alf Christophersen
    Medlemsnr
    919
    Ort
    Songe
    Inlägg
    473
    For min part registrerer jeg kun navnet ved dåpen.
    Med støtte for flere navnevarianter som jeg har etterlyst lenge ville jeg naturligvis ha registrert alle varianter.
    I nær slekt skiftet begge til min mors navn som ugift kombinert med eget slektsnavn ved fødselen..
    Er enda usikker på hvordan titulere dem korrekt ved etternavn, så der går det kun på fornavn :-
    Alf Christophersen Disgen fadder Norge.

  2. #22
    Denna fråga har nog behandlats under andra trådar. Bortsett från stavningsvarianter finns historiskt många exempel på "alternativa" namn ss. soldatnamn, borgarnamn, släktnamn, makens namn vid giftermål. Ibland kan de tidsorienteras men många gånger används de parallellt. I husförhör används t ex borgarnamn och plötsligt i dödnotisen dyker patronymikon upp osv.

    En variant som ventilerats tidigare är att de anges efter varandra i stigande eller fallande tidsföljd, dvs antingen det äldsta först och därefter i den ordning de sannolikt uppträder eller tvärtom. Varje namn bör vara sökbart vart för sig utan koppling till något av de andra och oberoende i vilken ordning de anges.

  3. #23

    Christina Blanck
    Medlemsnr
    5812
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    6
    Gammal tråd men fortfarande aktuell fråga... Jag gillar inte alls den lösning som många föreslår, att man ska räkna upp alla efternamn personen haft i kronologisk ordning med bara ett mellanslag mellan. Då blir det ju ingen skillnad på t.ex. folk som haft ett av namnen i taget och andra släktingar som haft båda samtidigt (sådana exempel finns i min släkt). Och om man vill sortera listor på släktnamn för att hålla ihop en släkt i listan, så funkar det ju inte om de har patronymikon före. Jag har därför lagt patronymikon i slutet av förnamnsfältet på personer med släktnamn, medan personer med enbart patronymikon har det i efternamnsfältet. Känns inte konsekvent men jag vill heller inte skippa efternamnsfältet helt för alla med patronymikon. Separata fält olika efternamn hade varit mycket bättre tycker jag. Det har nämnts i andra diskussioner och jag vill bara hålla med, jag skulle önska möjlighet att registrera obegränsat antal efternamn, med angivande av vilken typ det är (gårdsnamn, patronymikon, soldatnamn etc), och möjlighet att välja vilka varianter som ska skrivas ut i tavlor etc. Jag inser att det kanske inte är enkelt att lösa, men det här forumet är ju till för att önska förbättringar. :-)

  4. #24
    AlfChrs avatar
    Alf Christophersen
    Medlemsnr
    919
    Ort
    Songe
    Inlägg
    473
    Standard i andre programmer er å registrere navnevarianter når de dukker opp i kronologisk rekkefølge.

    Og ha bare patronymet som etternavn ved dåp.

    Om Ole Olsen het Ole Øvrebråten ved konfirmasjon så registrerer man Ole Øvrebråten ved konfirmasjon
    Om han het Ole Storbråten ved giftemå ja så registrerer man det slik.

    Ved GEDCOM eksport eksporteres dette med
    1 NAME
    2 GIVN Ole
    2 SURN Storbråten

    (Det ser dog ikke ut til at NAME kan registrere dato for begivenheten noe som kunne vært ønskelig, sammen med en kommentar)

    Jeg har foreslått dette flere ganger tidligere, men fordi det visstnok ikke er tradisjon for navnebytter i Sverige, kun for Norge, har forslaget blitt avvist hver gang. :-(
    Alf Christophersen Disgen fadder Norge.

  5. #25
    AlfChrs avatar
    Alf Christophersen
    Medlemsnr
    919
    Ort
    Songe
    Inlägg
    473
    Froslaget vil med høy sannsynlig medføre at ingen kan få tilslag mot et slikt navn i DISBYT

    (I GEDtreff splittes derimot etternavn opp i hvert enkelt etternavn og kombineres med fornavnet/fornavnene om normaliserte, dog ikke satt i drift.. Dermed blir det matchning :-) (Men gir databaseutviklerne masse grå hår :-) )
    Alf Christophersen Disgen fadder Norge.

  6. #26
    Hans-Peters avatar
    Hans-Peter Stülten
    Medlemsnr
    25567
    Ort
    Nynäshamn
    Inlägg
    466
    Hej Christer!

    Som jag tidigare har skrivit är deet jag saknar mest en möjlighet att på enkelt sätt få in kvinnans namn som gift. I dag skall man antingen enbart ha flicknamnet eller såväl flicknamn som giftonamn för att vara säker på att få träff när man söker.

    I Mobile FamilyTree, som jag använder på iPad, finns ett inmatningsfält för namn som gift.

    Sedan vill det så klart vara bra om det finns ett fält för inmatning i de fall personen ändrar namn, till exempel som jag själv har gjort.

    Åter till Mobile FamilyTree där det finns möjlighet att ange ett alternativt namn.

    Jag tror inte det behöver vara så hiskelig många fält extra, ett eller på sin höjd två ev. alternativ rubrik.
    Med vänlig hälsning
    Hans-Peter Stülten

  7. #27
    Synpunkterna på hur efternamn skall registreras skiftar självfallet med syftet med egna forskningen. Om vi ser framåt i tiden kommer mer och mer information att vara sökbart över internet allt eftersom historiska register digitaliseras. Om vi ser till en enskild person finns födelseinformation, skolinformation, konfirmationsinformation, militär information, yrkeslivsinformation, brottmålsinformation, vigselinformation, och-och-och samt till slut dödsinformation, gravplatsinformation och bouppteckningsinformation. Vidare finns släktforskarinformation såsom Disbyt, släktböcker med mera.

    Det är uppenbart att om alla under livstiden använda efternamn registrerats är det lättare att få träff i skilda digitala register. Vad skulle det finnas för skäl att underlåta att registrera ett efternamn, som personen använt sig av under sin livstid?
    Bara det faktum att det kan bli en handfull namn inklusive skilsmässor och omgiften, namnbyten osv är väl inget plausibelt argument?

    Att det sedan kan tänkas flera olika tekniska lösningar i ett släktforskningsprogram är en helt annan sak. Skulle det finnas ett fält för namn vid födelse och ett för namn vid dödstillfället liksom ett tredje för alla övriga efternamn ger det naturligtvis större möjligheter till redigering av mitt material.

    Man måste nog skilja mellan registrering av relevanta grunduppgifter och tillämpning av grunduppgifterna i samband med olika former av presentationer och bearbetningar.
    Senast redigerad av Rolf Carlsson den 2016-09-06 klockan 16:31.

  8. #28

    Christina Claeson
    Medlemsnr
    38969
    Ort
    Göteborg
    Inlägg
    209
    Det är möjligt att jag är motvalls, men det går ju att skriva in fler än ett efternamn i raden för efternamn, behövs då ytterligare ett eller flera fält för efternamn?
    Har jag rätt eller fel när det handlar om sökfunktionen i prpogramvaran?

    Gift (NN) är historiskt sett inte så vanligt utan det är framförallt ett 1900-tals fenomen som är på väg bort.

  9. #29

    Christina Blanck
    Medlemsnr
    5812
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    6
    Ja jag känner för egen del i alla fall att det saknas något när det bara finns ett fält för efternamn. Om jag ska räkna upp alla namnen efter varandra där, utan parenteser eller annat, så skulle min farfar och pappa skrivas Olsson Blanck trots att de aldrig hade båda namnen samtidigt, medan andra släktingar kallade sig Olsson Blanck som dubbelnamn och som jag därför registrerar just så. Har man haft ett namn i taget skriver jag Blanck (Olsson) i brist på bättre lösning, eftersom jag inte trivs med att de annars ser ut att ha haft samma dubbelnamn som de andra. Men tydligen ställer parenteserna till problem i andra sammanhang har jag förstått, fast jag tar hellre det än att det blir "historieförvanskning" med namnkombinationer som personen aldrig använt.

  10. #30
    Christers avatar
    Christer Gustavsson
    Medlemsnr
    4621
    Ort
    Linköping
    Inlägg
    1 529
    Citat Ursprungligen postat av Rolf Carlsson Visa inlägg
    Man måste nog skilja mellan registrering av relevanta grunduppgifter och tillämpning av grunduppgifterna i samband med olika former av presentationer och bearbetningar.
    Så sant som Rolf skriver. Registreringsproblematiken är enkel att lösa. Registreringen är endast en konsekvens av vilka behov som finns.

    Kärnfrågan är vad namnen ska användas till och hur de ska användas. Det är den frågan jag vill lyfta fram för diskussion.

    Ska alla namn som används, såväl för- som efternamn kunna sökas och skrivas ut. Ska alla namn skrivas i alla lägen eller bara ett? I så fall vilket? Är det några egenskaper som ska höra ihop med namnet? När namnbytet skedde? Var? Hur? Varför? Namnets historia? Ska namnet väljas i utskriften väljas med utgångspunkt från händelsens datum? Vilka namn och namnkombinationer ingå i olika register? Hur ska visning i olika översikter göras? Ja det finns massor med önskemål men vilka är viktiga och önskvärda?

    Olle lyfter fram några intressanta frågeställningar i sitt inlägg 2012-02-04 i denna tråd.
    Senast redigerad av Christer den 2016-09-07 klockan 07:31.
    Christer Gustavsson - Verksamhetsledare DIS

  11. #31
    AlfChrs avatar
    Alf Christophersen
    Medlemsnr
    919
    Ort
    Songe
    Inlägg
    473
    Citat Ursprungligen postat av ollfa Visa inlägg
    Har man registrerat en man som föddes som Johan Egil* Persson, på gården Busk, blev först soldat med namnet Modig och sedan som Klang, flyttade till gården Liss och kallades Jeppe så blir det ju lite klumpigt att överallt se: Busk (1830-1850) Liss (1870-1892) Johan (Jeppe) Egil* Person Modig(1851-1855) Klang(1860-1865)

    Siden navnet egentlig er uansett Johan Egil* Persson er dette navnet som bør være det som vises alle steder, men i biografien fortelle alle navnevariantene i kronologisk rekkefølge med resten av livsbeskrivelsen.

    Men i indekser og lignende, samt ved Gedcom-eksport eksportere alle variantene.

    Siden både Sverige, Danmark og Norge på et gitt tidspunkt fikk navnelover hvor det ble lovbestemt å arve farens slektsnavn (Norge var sist ute ca. 1921) bør alle født før navnelovens inntreden bli registrert med oatronymet, om kjent.

    Et viktig felt vil være en fritekst tilsvarende kommentar i andre notiser hvor man kan legge inn en tekst, kanskje med støtte for å plassere f.eks. %s et sted i teksten for å vise hvor det nye navnet skal skrives, %o for original navn ved dåpen og %d for dato for når navnet ble brukt i kilden. Kan da f. eks. skrive noe slikt:

    %o het ved dåp av sitt barn %d navnet %s og var da gift med Helje Håvorsdatter (evt en kode for å skrive ektefelles navn)
    Som da gir
    Rollef Thorbjørnsen het ved dåp av sitt barn 1734 Rolleiv Hvidebjerg og var da gift med Helje Håvorsdatter.

    For øvrig anbefales å studere hvordan andre slektsprogram skriver ut disse navnevariantene som en inspirasjon til hvordan gjøre det i Disgen.
    Alf Christophersen Disgen fadder Norge.

  12. #32

    Bror Johansson
    Medlemsnr
    8633
    Inlägg
    195
    Citat Ursprungligen postat av Christer Visa inlägg
    ... Registreringen är endast en konsekvens av vilka behov som finns. ...
    Behoven varierar över tid och över släktforskardomänen. Skulle då registreringsmöjligheterna antingen variera (via ändringar av konfiguration eller preferenser), eller täcka unionen av alla tänkbara behov?

    Är det inte helt enkelt så att varje individ under sin levnad har minst en uppsättning namn. Varje sådan uppsättning är associerad med en viss tidsperiod som inleds med födsel eller namnändring och avslutas med namnändring eller död. Under levnaden kan en individ ändra namn av olika orsaker, ex.vis vigsel, och vid olika tidpunkter. Var och en av dessa namnändringar hör självfallet ihop med en registreringsvärd händelse av något slag.

    En av mig prövad och fungerande namnhantering (ej Disgen) är att låta individer få ha flera mer eller mindre olika namnuppsättningar och att vid varje namnändringsinitierande händelse också relatera till den 'nya' namnuppsättningen. Födelsehändelsen relaterar till den 'äldsta' - och eventuellt enda - namnuppsättningen.

    I samband med utskrifter väljer jag princip för vilken eller vilka namnuppsättningar som skall tas med.

  13. #33
    Christers avatar
    Christer Gustavsson
    Medlemsnr
    4621
    Ort
    Linköping
    Inlägg
    1 529
    Som sagt min fråga gäller "Var och hur ni vill använda de olika namnkombinationer som kan förekomma under en persons liv?"
    Christer Gustavsson - Verksamhetsledare DIS

  14. #34
    AlfChrs avatar
    Alf Christophersen
    Medlemsnr
    919
    Ort
    Songe
    Inlägg
    473
    Som tittel, registrert navn på hvoedsiden (dåpsnavn).

    Deretter kronologisk i den rekkefølge de forekommer i notisoversikten over hendelser,
    Og alle variantene med i registeret.

    Samt alle varianter eksportert til GEDCOM

    Og alle 1 NAME eller 1 ALIA som forekommer i en annens Gedcom-fil importert i den rekkefølge de foreligger.
    Alf Christophersen Disgen fadder Norge.

  15. #35
    AlfChrs avatar
    Alf Christophersen
    Medlemsnr
    919
    Ort
    Songe
    Inlägg
    473

    Hva med DISBYT?

    Dagens DISBYT støtter kun ett navn, dvs. det som er registrert først.

    Bør andre navnevarianter støttes slik DIStreff gjør?

    GEDtreff som produserer bidrag til DIStreff og danskenes DIStræf har støtte for å trekke ut og rekombinere alle varianter av fornavn og etternavn, samt støtte for å splitte etternavn og/eller fornavn som inneholder patronym og evt. flere slektsnavn. Disse blir da kombinert med fornavn i forskjellige 'permutasjoner', noe som medførte at mange flere fikk positive tilslag ved søk.

    (Men skaper også noe forvirring når man søker på ett navn og får opp et helt annet navn :-) )

    Bør noe liknende være med i DISBYT ??
    Alf Christophersen Disgen fadder Norge.

  16. #36
    Låt oss för ett ögonblick glömma hur efternamnen används liksom de fixningar som görs för att erhålla ett visst resultat.

    Låt oss i stället försöka definiera vilka kategorier av efternamn som kan förekomma:
    - födelseefternamn (patronymikon eller familjenamn
    - antaget familjenamn vid föräldrars flytt från land till stad (borgare/hantverkare)
    - yrkesbeteckning (skomakare, skräddare)
    - soldatnamn (obs att även soldater i kaserner ofta fick ersätta patronymikon med ett nytt efternamn)
    - gift som
    - omgift1/omgift2
    - skyddad identitet
    - eget antaget namn
    - namn vid erhållet adelsskap/prästerskap
    - pseudonym
    - och/och

    Observera även adelsnamn som de la Gardie eller Natt och Dag.

    Om vi kan digitalisera namnkategorierna i samband med registrering (som kan bli rätt komplicerad) bör det med inställningar gå att styra skärmbilder och utskrifter vilka namn som skall tas med.

    Observera också att applikationer som Disbyt och (om det införes) RGD måste göra vissa generaliseringar i samband med inläsningar som att ta bort (), " ", gift, g., -, med flera varianter.

+ Svara på ämne
Sidan 2 av 2 FörstaFörsta 1 2

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg