Orter som "Tjörn" och "Östergötland" godkänns ej i DISBYT, om nu detta är det enda som man vet om platsen ifråga, hur kan man då ange detta? Känns lite trist att lämna fältet öppet.

Av Alf Christophersen (M00919) Söndagen den 27 september, 2009 - 11:08:

Min intuitive reaksjon er at om Tjørn eller Östergötland er det eneste man vet om en person, ja da har man ikke kildegrunnlag godt nok til at vedkommende bør være med i DISBYT (eller DIStreff)

Det som bør komme med i basen er den del av ens slektsmateriale hvor man har klart å identifisere en person godt nok til å knytte vedkommende til minst ett sokn på en bestemt dag eller år :-)

Samme gjelder for DIStreff.

Husk at andre kan finne på å bruke ditt materiale som kilde for din slektsforsking uten å gjøre nødvendig etterarbeide med å lete i kildene selv for å finne mer eksakt informasjon.
Og av det kan da vedkommende ledes på feil villspor om du fikk godkjent slike store områder hvor muligens hundrevis av personer kan puttes inn i samme person. Da blir desinformasjon og forvirring resultatet, ikke oppklaring :-(

PS. Vi har samme problem med at folk forlanger å få godkjent "Døde på sjøen" :-)Som jo var et vanlig sted for fiskere å dø :-)

Man kan jo tenke seg forvirringen om 100 Ole Olsen døde få sjøen under fiske i Nord-Norge f.eks. høsten 1876 i en storstorm. Var det en og samme person (som det vil bli om det ulykksaligvis var det eneste man visste om personen, altså ikke når og hvor født eller noe som helst annet i vedkommendes liv.
Da mener jeg at personen ikke skal inn i basene :-)

Av Alf Christophersen (M00919) Söndagen den 27 september, 2009 - 11:12:

PS.
Om man senere skal forsøke å finne mer om personen, søk i DISBYT og angi lenet som søkegrunnlag, og om man vet året, så angi det som både til og fra i årstallfeltene,

Da får man opp alle som levde det året som er registrert i DISBYT, og så får du lete etter personer som levde da i angitt sokn som dekkes av området.
Med Östergötland vil du jo finne mange alternativer og vil få behov for å tilskrive eller ringe mange medlemmer, men om du ringer dem, får du kanskje i tillegg en hyggelig slektsprat på kjøpet??

Av Lars Larsson Tisdagen den 29 september, 2009 - 06:26:

Jag förstår dina synpunkter, men jag håller inte med.
Om det är så att det enda som är känt om en person är att födelseplatsen är "Östergötland", då är det intressant att få veta detta vid en sökning i DISBYT, alternativet är ju ingen upplysning alls.

Av Alf Christophersen (M00919) Tisdagen den 29 september, 2009 - 09:01:

Men, er DISBYT kun en base for å søke i og finne personer å legge inn ukritisk i sin base ??

I hvertfall i Norge "selges" DIStreff som en base man sender primært inn data til for å finne slektsforskere somo kan hjelpe en videre med å identifisere aner og deres etterslekt.

Da er slike data du ønsker inn i basen en kilde til masse blindskudd i mørket.

For øvrig
Som nevnt, de Olof Olofsson som bor i Östergötland i 1767 kun du vel så enkelt spore opp med søkemetoden som angitt.
Men det hjelper ikke andre at du har fått registrert kun Östergötland som stedsangivelse :-)

Så jeg mener fortsatt at personer som legges inn i basen bør være så godt dokumentert at man kan henvise til soknet, i det minste.

Av Alf Christophersen (M00919) Tisdagen den 29 september, 2009 - 09:08:

For øvrig, å legge inn Tjörn eller Östergötland inn i din Disgen base er en annen sak. Da har du et spor å gå etter om du kommer over i kildene over en Oluf Olufsson som har en far som heter det samme som far til den du leter etter mer, men som dessverre bor i Östersund og bodde der i hele sitt liv.
Da ser du av egne notater at din person nok levde i Östergötland og neppe kan være samme person.

Men programmet som lager DISBYT-bidraget ditt vil avvise opplysningen om Östergötland.

Men kanskje du finner ham døpt i et sokn en dag, men ja, da kommer han med i DISBYT.

Let, og du skal finne!

Av Tom Barckman Lördagen den 3 oktober, 2009 - 16:32:

Hej Alf!
Jag håller med Lars om att Disbyt borde ta lite vidare områden än socknar.
Du skriver själv "data til for å finne slektsforskere somo kan hjelpe en videre".
Precis, har man inte den närmare socknen kanske man behöver hjälp att komma närmare. Precis som Du skriver.
Tom

Av Alf Christophersen (M00919) Lördagen den 3 oktober, 2009 - 17:47:

Tror man skal skille mellom hva man kan søke på og hva nøyaktigheten i hva man bidrar med av "fasiter" som andre skal bruke som grunnlag for å komme videre med sin forskning, f.eks. ved å kontakte deg.

På i hvertfall svensk DISBYT kan man søke på hele nasjoner, på hvert enkelt len og på det enkelte sokn (socken)

For DIStreff sitt vedkommende har jeg skjulte tabeller med f.eks. fogderier, slik at om noen har registrert "Hof i Solør" i stedet for "Hof i Hedmark" (Hof er ikke entydig i Norge og vi har heller ikke noen felles registreringsstandard av soknenavn som dere har fra tidenes morgen i DIS, så da må man angi fylke, fogderi eller prosti for å finne hvilket Hof man mener).
Pr dags dato har jeg ikke lagt opp mulighet til å søke på Ole Olsen i Solør, men det får jeg minnes å ha med på listen over ting man bør kunne søke på i fremtiden.

Men ved innlegging av data i DISBYT må det være bestemt nøyaktig hvor vedkommende befant seg ved de hendelser man har lagt inn som notiser.

La oss si at man kunne legge inn Östgötaland som sted i databasen og medlemmene etterhvert har lagt inn 10000 Ole Olsen under Östgötaland.

Da skulle man altså få 10000 treff på disse ved søking.
Men er det interessant da ??

Nei, jeg for min del har ingen tro på det.

Søk heller som svart tidligere først på ole Olsen i Östgötaland og finn dem som passer ved å angi årstallet man vet vedkommende eksisterte som både fra og til-dato i søkebegrepet og noter de man finner.
Angi andre årstall, og kanskje andre len som man vet samme person befant seg i ved et tidspunkt.

Dukker noen person opp de samme steder til samme tidsrom?
Hvis ja kontakter man vedkommende og spør om vedkommende også har relasjon til de man tror vedkommende er far til, men som kanskje ikke vises, fordi bidragsyter kun har registrert det barnet som er egen stamfar. Kanskje kildene vedkommende da nevner dem man er på jakt etter.

Med den kunnskapen kan man så endre Östgötaland til et konkret sokn, og DISBYT er lykkelig, du er lykkelig, og andre brukere som nå finner sine savnede, blir glade.

:-)

Av Alf Christophersen (M00919) Lördagen den 3 oktober, 2009 - 17:50:

Altså, noe av hensikten med rapporten er å varsle innsender om:

Forsk mer på denne person :-)

Gå inn i kildene, les om igjen boka eller kilden man fant vedkommende i og let etter mer informasjon. Kanskje finner man opplysninger som man enten har oversett eller har glemt å notere om man sitter på arkiv og ikke har med seg PC og må notere i kladdebok for så å føre inn på PC når man har kommet hjem og hvilt seg.
Da er masse glemt av det man ikke fikk notert og sporene finnes først igjen når DISBYT eller DIStreff-tjenesten har fortalt at dette ikke var godt nok identifisert.

Av Alf Christophersen (M00919) Lördagen den 3 oktober, 2009 - 18:02:

I norske slektsbøker trykket mellom 1933 og 1945, og for noen vedkommende, også utgitt senere, kan en årsak til at man ikke finner personen i kildene være at forfatter har funnet opp en person for å kunne dokumentere sin nedstamming fra vikingehøvdinger som f.eks. Harald Hårfagre. :-(

Derfor er det også viktig at man må kunne dokumentere tilknytning til et sokn, i det minste for GEDtreff da slike fiktive personer sjelden er stedsangitt, kun med årstall når de skulle ha levd.

Har selv en slektsbok med aner hvor en slik fiktiv personer er innført for å få dokumentert nedstamming fra adel, nemlig Karen Lauritsdatters foreldre, hvorav en ukjent Aarsle Torbjørnsdatter som skulle være datter av Torbjørn Skaktavl da han var langt over 70 år, i Schjervenboken av Mogens Bugge, nesten skandaløst slaktet av Henning Sollied i et nr av NST utgitt ca. 1943

Av Lars Larsson Söndagen den 4 oktober, 2009 - 08:32:

Hej Tom,

ja då är vi två som tycker att det är bättre att få reda på att en person är född i Östergötland än att inte få någon information alls!

Lars Larsson